Top.Mail.Ru
? ?
olhanninen olhanninen

olhanninen


Иногда я думаю

Журнал Olga Hanninen о жизни в Финляндии и путешествиях


Предыдущий пост Поделиться Пожаловаться Следующий пост
Реальность виртуальности Алксниса vs Шевякова и ответственность за мыслепреступление
olhanninen olhanninen
olhanninen
Я путаю все время -
Право... лево...
(и скромно так,
потупив взор) -
Да, в этом я...
Похожа на Россию...
Какой быть может разговор?
lims007


Бытовавшие на заре моей юности споры о природе идеального промеж марксистско-ленинских философов (Ильенков vs Дубровский) вчера на российском телевидении весьма карикатурно отразились в ситуации Алкснис vs Шевяков. А сегодня я от мужа я услышала, что в Финляндии данная ситуация еще более возможна и распространена, чем в России…
На мой же непросвещенный - история, начавшаяся в форме фарса, вполне может обернуться реальной трагедией… Что ж, вероятно, таковы реалии современного мира – как говорят англичане, - путать палец с локтем во все возрастающем масштабе…

Ну, как в наш просвещенный век можно сомневаться в объективности виртуальной реальности, если широко известный в узких интернетных кругах юзер может послать в область телесного низа известного депутата российской Думы и за сие антиобщественное действие предстать перед судом? Никак. Более того, теряет смысл даже сомнение в том, что виртуальная реальность виртуальна: чем же она такая виртуальная, если действия в ней имеют столь решетчатые последствия?..

Мне кажется, мы напутали, напрочь забыв о возможности разрубить этот гордиев узел бритвой Оккама. Значит, нам так нравится, приятно, комфортно – менее тривиального объяснения я не вижу.

Ведь поди как дискомфортно считать, что часы, дни, годы единственной жизни, проведенные нами в интернете, потрачены на столь пустое развлечение, как самосовершенствование, имеющее отношение лишь к нашей душе (ну, и порой – весьма печальное – к телу, - конечно, если мы не соблюдаем гигиенические правила работы за компьютером).

Да, я со всей ответственностью заявляю, что НИКАКОГО непосредственного реального выхлопа от данного сидения нет. Он еще более опосредован, чем результат болтовни с друзьями или просмотра телевизора. Посмотрел-поболтал и забыл, а в нете есть возможность снова вернуться, будучи уже Другим, встретиться с собой, уже изменившимся во времени и пространстве мышления - твои взгляды стали иными, но ты можешь посмотреть на историю вопроса: вот она, фиксирована в треде двухгодичной давности... вот и встретились два одиночества... где им еще могла бы предоставиться такая возможность?..

Интернет полон политикой, искусством, наукой, модой, сексом… Но как мы участвуем в реальной жизни? Голосуем раз в четыре года да – весьма немногие – участвуем в маршах (пикетах, демонстрациях, партийных митингах) – вот наше участие в политике. Несколько раз в жизни покупаем картины, чаще – книги и диски, шмотки. Включаем в свои исследования новые известные научные данные. С той же регулярностью, что и до изобретения интернета - ранее на нас влияли реальные друзья и газеты, еще раньше - друзья и церковь.

Разве что наша сексуальная жизнь, стала чуть разнообразнее, да и то у весьма немногих – и все. Даже возможность реально встретить людей, близких нам по духу, мы используем в достаточно небольшой степени – что неудивительно: ведь выход «в свет» отрывает нас от любимого Большого Глаза, в котором живут,отражаются и побеждают наши хобби…

Мы создали интернет – да-да, мы: и я в том числе, поскольку тоже туда пишу – чтобы получить хоть клочок свободы. Той, которая недоступна нам в реальном мире в силу совокупности причин. Которая ограничена свободой Другого по определению.
А здесь нам гордо захотелось свободы абсолютной, места, где мы могли бы говорить ОБО ВСЕМ ВСЕ.

...И только-только наша мечта воплотилась, мы сами же начинаем это место интенсивно уничтожать, радостно отдавая его под юрисдикцию законов, полностью определяющих наше существование в… э-э-э… этой... как же теперь назвать-то это место-то… не менее объективное, чем экран монитора, не менее данное нам в ощущениях… а! – не в виртуальной, а в реальной реальности…

Мне такое положение вещей совсем диким кажется, поскольку лично я отношусь к сторонникам абсолютной свободы в интернете. Иначе виртуальная реальность как носитель мыслительной существовать, думаю, не может. Обессмысливается...

Кажется-то оно кажется мне лично диким - кажимость святая категория; но вот причины, полагаю до отвращения знакомыми: опять, билин, мы не вынесли свободы - что ж, перевед, Дост, респект...

В рамках самой виртуальной реальности УЖЕ вполне достаточно средств для борьбы с тем, что пользователь считает для себя неприемлемым, к тому же данные средства продолжают совершенствоваться. Можно забанить и потереть оскорбителей, отключить или ограничить комменты, не ползать по сайтам сомнительно направленности и т.п.

Недавно я самолично поставила эксперимент относительно средств защиты в случае спам-мошенничества. Цена вопроса в возможности "достучаться" до адресата и доказать его преступный умысел. Вот этим и должны заниматься компетентные органы. И, судя по сатирическим пелевинским образам (напр., капитан Лебядкин), они давно в этой сфере занимаются. Хотя и неясно чем, зачем и как...

Вот и пусть работают. А облегчать им работу добровольными самозакладами и самозакланиями, думаю глупо - забесплатно-то, совсем с ума сошли, что ли?..

Вопрос ведь как стоит - может ли в ЖЖ (интернете) существовать депутат как депутат? Если да, то это - в данном случае сие есть интернет-приемная депутата. И обсуждать с ним можно определенные вопросы в определенной форме.
Пусть существует, только тогда предупреждать надо... например, во многих журналах владельцы мат считают недопустимым и об этом постоянно оповещают переходящих границы визитеров... Ничего страшного.
Что делать с нарушителями душевного спокойствия депутата? - тереть, банить, то же и так же, как и с оскорбителями простого смертного, не-депутата...
А вот сажать за оскорбления - низя.

Как нельзя и закрывать журналы за ту или иную направленность - дело правоохранительных органов отследить, чем именно автор занимается в реальной жизни. Если ничем противозаконным, оставить в покое онаниста. Что же его сажать за то, что ему грезятся маленькие дети в неприличных позах и занятиях?..

Можно, конечно, обратиться в полицию, получив угрозу, как, к примеру, olhanninen2838 в моем случае "повесить вместе с черепахой" - вот пусть проверяют, кто, когда и зачем</a>...
В реальной жизни (интересно посмотреть на лица полицейских, когда я к ним обращусь – а придется, если припрет: надо же удовлетворить любопытство, не мучить же себя)получить и в реальной же жизни - обратиться.
А в нереальной я и сама отобьюсь.

Если же человек не может отбиться, забанить, подтереть, а вместо этого - растраивается, плачет, боится, возмущается, бьется в конвульсиях, требует мести в реальной жизни, то интернет ему вреден, а сам он - болен: не умеет отличить одну реальность от другой.
Или не понимает, куда попал.


В своем журнале я стараюсь обсуждать проблемы - в меру сил конечно! - конструктивно, аргументировано... а для сего приходится и тереть, и банить... Не могу пожаловаться - немного этим занималась: если начинались свары с оскорблениями, сразу объясняла участникам, что данная форма для меня неприемлема - это к вопросу о свободе.

Но, видите ли, это я так устанавливаю. Не меня заставляют, а Я - САМА.

Ежели же будут принуждать использованием юридических санкций, за высказывания в виртуальной реальности осуждая как за действия в не-виртуальности, то очень многих весьма интересных для меня тем я и коснуться не смогу.
Более того - ужасает, что о многих проблемах я так и не узнаю, и серьезных весьма, поскольку они мою личную мысль стимулируют - и нет для меня вещи важнее... Вот чего я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО боюсь.
А всяких флешмобов - нет: потру, не заржавеет...

Начав ограничивать виртуальную реальность юридически, оставновиться невозможно – вот что меня пугает.

Именно с подобных неприятных мелочей типа оскорбления величества все тоталитарные штучки-дрючки и начинаются, а затем накладываются неизбежные ограничения на обсуждение проблем политических, религиозных, художественных, сексуальных и т.п.

Виртуальная реальность, полагаю, сильно все же отличается от реальной реальности (так!) - в ней как раз защитить себя может каждый, кто этого действительно хочет, благо законы ее функционирования позволяют. И может это сделать, даже не прибегая не то что к юридическим законам, но и к помощи других, а именно САМ...

Эта ее ценность никак не меньшая, чем возможность говорить все обо всем… Где ты еще можешь САМОСТОЯТЕЛЬНО защищаться? В реальной реальности нигде уже. Только через суд.

Бандитский же беспредел в виртуальной реальности возможен только в том случае, если люди его хотят. Им нравится, простите за выражение, сраться. Мне - нет. Я – пресекаю.

Никакой интернетной солидарности, кроме одной – в противостоянии любым попыткам ограничения виртуальной свободы, быть не может. И даже как за это бороться совместно с кем-то я себе весьма слабо представляю. Разве что рублем… то есть переходом на более свободные сайты, в журналы с более благоприятным климатом…
А все остальное – приятное внимание и благодарность к прочитанным авторам, и снова – обсуждения, обсуждения, обсуждения… столь милые моему старенькому страдающему любовью к философии сердцу.

Ведь мы здесь зачем? Причин немного: кто-то потусоваться, время провести; кто-то проблемы пообсуждать, знаний поднабраться; а кто-то и тем и другим позаниматься… ФСЕ. (Есть, конечно, и мошенники, но это как с алколоидами – хочешь поддаваться – твое дело: на иглу тоже не сажают, а садятся самостоятельно. Если не дети и не психи, то - сами виноваты).

Если же, пользуясь попустительством пользователей власти решат, что в виртуале действуют юридические законы реального мира, то как и в реальном мире каждого можно будет обвинить в чем угодно, а потом тратить деньги, доказывая, что ты не верблюд.

Презумпция невиновности - прекрасная штука, но... институт адвокатов, тем не менее, цветет пышным цветом...

Признаюсь, мне жалко денег и времени, и раз пошла такая пьянка, то я лично лучше писать в интернет перестану, чем буду мозг мучить мазохизмом не по делу: а не сказала ли я чего, подпадающего под статью?..

И... неужели вы не видите, что это вытаскивание виртуалов на свет Божий в царство кесаря и есть физическое начало, точка отсчета разрушения виртуальной реальности? Нет, идут сами, как под гипнозом...

ВЫВОД: Короче, если мы УПРОСТИМ связь виртуальной и не-виртуальной реальности, то виртуальная исчезнет. Полагаю, что это в конечном итоге приведет к биологической смерти европейского человека. Поскольку свободная виртуальность для него приобрела атрибутивный характер.

Мои посты на данную тему:

1. Реальность виртуальности Алксниса vs Шевякова и ответственность за мыслепреступление
2. Не сыпь мне соль на рану, не говори навзрыд: об. реал. виртуала: хам и талант, свобода и бездарность
3. Вставай, проклятьем заклейменный! – краткий курс ликвидации И-нета: бодливой корове
4. Разговор с профессионалом о хакерстве, сети и сопутствующих проблемах


Buy for 20 tokens
Buy promo for minimal price.

Согласен почти со всем, кроме, пожалуй, "под гипнозом". Уверен, что многие идут осознанно - за рекламой. Которая двигатель прогресса в виртуальном мире не меньше чем в реальном.

Дык, реклама-то она ж - вид гипноза, разве нет?

Ведь что такое гипноз по супер-гамбургерскому счету? Путанница реального и виртуального...

Мужика запутали - он думал, что идет за рекламой, а оказалось - в турму...

>они мою личную мысль стимулируют - и нет для меня вещи важнее... Вот чего я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО боюсь.

ну вы даёте
смеялсо


А как переформулировать - подскажите, плз?

Сказано (неудачно, согласна): =Более того - ужасает, что о многих проблемах я так и не узнаю, и серьезных весьма, поскольку они мою личную мысль стимулируют - и нет для меня вещи важнее... Вот чего я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО боюсь.=

В смысле, что больше всего на свете я боюсь не узнать о серьезных проблемах, которые дают пищу моей мысли... без них она типа подохнет... она у меня слабенькая, болезненная, ленивая... ей витамины нужны, солнышко, прогулки... но я люблю ее очень - ради нее всем пожертвую, лишь бы жила...

Так ведь не в мыслепреступлении дело. По факту Шевяков прав, никакого святотатства не имеет места быть — знамена не выкидывают на помойку, а отправляют на хранение, в даной ситуации правильнее было бы выступить с инициативой создания музея или хранилища. Но форма высказывания правильной мысли была безобразной. Взять и обложить буями взрослого человека, полковника, зная, что тот морду набить не сможет, стар уже, реакция не та.

Мухи и котлеты:

1. Спасибо, что просветили насчет начала - спасибо по-серьезному, без шуток. И, конечно, я понимаю чувства пожилого, воевавшего человека - может, приблизительно понимаю, но... могу представить, какие бы чувства в подобной ситуации испытывал мой покойнгый папа... он в последние годы тоже морду набить не мог. А раньше вся бы его интеллигентность мигом слетела - видела самоилчно.

И сама я против хамства в интернете - вряд ли кто меня может в нем или попустительстве ему упрекнуть.

Но я уверена, и Вы поймете, почему я не в курсе:

Я специально не вникала в суть конфликта. Меня интересовала "оболочка" - оскорбили в интернете человека (напр, депутата, что весомей, грубей, зримей) - можно ли подать в суд. Это означает, что юридические законы реального мира распространяются на виртуальный.

Вот отсюда и плясали все мои положения этого поста...

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)

Виртуалу-виртуалово

Оскорбление в инете реального лица, равно как и всевозможные угрозы, компроматы и шантаж и пр. обязательно будут под контролем УК.
Рано или поздно юзеры врубятся, что виртуал-это другой мир, в котором они(пользователи)-бесплотные существа, типа привидений. И тащить сюда свою национальность или даже половую принадлежность несерьёзно, бо под ником "милашка" может скрываться развесёлый старикан.
Тем же образом и площадная тематика за политику будет иметь место лишь в узких сообществах, где пипл страдают муйнёй, вместо чтоб писать друг другу на мыло(всё равно ведь глушат неофитов всей стаей).
Например, если в моей френдленте кто-то решит гнать политпиар, мне будет просто смешно и нечитабельно. Другое дело-создание тонкой метафоры. Это уже высокое творчество, достойное виртуала.

"Бродят верха и бродят низы,
А в голове-туман над Ян-цзы" (с) :)

ЗАКРОЮ ЖУРНАЛ - делов-то...

Вот когда будут, тогда я и закрою журнал, а потом перстану его вести вообще.

И вовсе не потому, что я сплю и вижу как кого оскорбить или припугнуть, а просто старая уже становлюсь - не секу поляну: мало ли кому в чем приспичит меня обвинить. Может, мои метафоры кому-то покажутся грубыми и вовсе не заслужиывающими столь высокого звания...

У нас, конечно, в Финляндии тюрьмы вполне культурные и комфортные, но все равно - у озера жить оно как-то лучше, к тому же я страдаю клаустрофобией...

Не знаю... я как была неофитом, так и осталась - и никто меня особо не глушит в ЖЖ. Обвиняли, что я мурзилка Галковского, а я не разобравшись в том, куда попала, какая страна, какая валюта, - именно, кстати, к той самой реальной жизни и аппелировала, фотографии постила... Самой смешно сейчас читать ту полемику... Но пусть будет - память все же...

рельность у нас одна

называть виртуальной любую из ее частей можно лишь весьма условно

http://da-sss.livejournal.com/5496.html

Re: рельность у нас одна

Вот тебе и оппонент - воскресший Дубровскитй из упомянутой мною полемики моего детства - так по-честному ему и написала
=Знаете, Вы мне Дубровского напомнили - не обижайтесь только, пожалуйста, это во времена моей юности в 70-х годах был такой философ марксистско-ленинский. Он спорил с не менее марксистско-ленинским Ильенковым, активным сторонником объективности идеального.
Вот этим:
" Интернет – это не стена и не забор. Это Интернет. Это, блин, электрические сигналы. Как в мозгу. Скажите, вы можете не думать слово ХУЙ? Совсем не думать. Вообще. Ну вот и не думайте, а кто-то не может его не думать. И он думает. И если вам не нравится, что Интернет установил связь между вашими мыслями и мыслями человека, который иногда мыслит словом ХУЙ, то оборвите ее. Вы всегда можете модерировать собственные ресурсы, т.е. как раз “обрывать”.
http://kenigtiger.livejournal.com/890809.html

Как думаешь, он меня за это в суд не потащит?

А твой Путин прав на все сто: а я ведь чуяла что-то вроде этого, не моглотут без Набокова проскочить, хоть ты как...

Они все умрут. И могилы их занесет снегом. Кроме тех, кто попадет в биореактор, тому що у таких не будет могил, только место на свалке отработанных отходов.

Это, конешно, смехуечки в серьезных темах, но ничего адекватного высказать не получается по причине мощной тошноты на тему.

Ыыыыаааааа.

Евгений Шварц "Дракон"

http://lesbo.ru/biglib/print/4235/all.html

Ланцелот. Я знаю все, Эльза.

Эльза. Знаешь7

Ланцелот. Да.

Эльза. Откуда?

Ланцелот. В Черных горах, недалеко от хижины дровосека,
есть огромная пещера. И в пещере этой лежит книга, жалобная
книга, исписанная почти до конца. К ней никто не прикасается,
но страница за страницей прибавляется к написанным прежним,
прибавляется каждый день. Кто пишет? Мир! Записаны, записаны
все преступления преступников, все несчастья страдающих
напрасно.

Генрих и бургомистр на цыпочках направляются к двери.

*

Эльза. И ты прочел там о нас?

Ланцелот. Да, Эльза. Эй, вы там! Убийцы! Ни с места!

Бургомистр. Ну почему же так резко?

Ланцелот. Потому что я не тот, что год назад. Я освободил
вас, а вы что сделали?

Бургомистр. Ах, боже мой! Если мною недовольны, я уйду в
отставку.

Ланцелот. Никуда вы не уйдете!

Генрих. Совершенно правильно. Как он тут без вас вел себя
-- это уму непостижимо. Я могу вам представить полный список
его преступлений, которые еще не попали в жалобную книгу, а
только намечены к исполнению.

Ланцелот. Замолчи!

Генрих. Но позвольте! Если глубоко рассмотреть, то я лично
ни в чем не виноват. Меня так учили.

Ланцелот. Всех учили. Но зачем ты оказался первым
учеником, скотина такая?

Генрих. Уйдем, папа. Он ругается.

так и не понял чем интернет отличается от скажем газеты

чем блог отличается от тетради
в школе у наших девчонок были какие-то тетради в которых не только они могли писать а пускали по классу
когда это попадалось мальчишкам был простор для насмешек
однако если бы кто-то написал бы в чужом журнале гадость - отвечал бы соразмерно с обстоятельствами

лично я вообще не вижу виртуальной реальности
то есть я никакой другой реальности кроме реальной не вижу и не понимаю ваш глобальный посыл
может объясните?

Помните "Золотого теленка"? Вот и обо мне в данном случае на моей виртуальной могиле напишут: "Она старалась"...

В какой-то определенный момент наступает предел, конец той или иной вещи. С этого момента она уже другая. Человек жил и вот - уже труп. Был СССР и вот вдруг уже отдельные страны. Из семечка - дерево. Из дерева гроб... (Ой, что-то меня все в одну сторону тянет на ночь глядя, иде деда Фрейд?!)

Отличие и-нета от газеты вижу в том, что информация получает практически немедленную обратную связь, прирастая, то есть постоянно возникает куча материальных носителей с новой информацией. Прочитал - обсудил, написав, создав новую порцайку того, чего еще не было - даже если буквально воспроизвел. Ну, вот этого воспроизведения-то ведь не было, да?

И в отличие от ползователей девчоначьих тетрадей и-нетный пользователь принципиально анонимен, то есть безответственнен именно как пользователь.Даже в том случае, если он не скрывает своих паспортных данных - здесь, в и-нете, его нет. Он есть там, у своего компа.

вы видите значочки. но получаете информацию. Для нерусскоязычного человека это - тоже информация, но другая. Согласны?

Блин, ну почему люди пишут такие километровые посты.
Такая симпатичная тетя, неплохие каменты. Зашел сюда и ужаснулся.

О чем хоть речь, вкратце не расскажете, для слесарей и работников гидрометцентров?

Спасибо

Дык... я ж графоман, больной человек -

вот и пишу много... Писала б по завету Ильича меньше да лучше, то в журналисты выбилась бы, на крайняк - в тысячнеги. А так - болею я, при всей моей пламенной и нежной любви к слесарям и работникам гидромедцентров...

А за комплименты спасибо большое. Оч. приятно.

В кратце, как только что мужу-финну объясняла: придумали люди фишу - интернет, чтоб больтать все и обо всем. Более того, дозрели до защиты от спамщиков и дураков. Казалось бы - живи да радуйся. Ан нет - не выдержали свободы и запускают туда реальный мир с евоной юриспруденцией. Вот и наркывается лавочка... А так классно... Жалко птичку...

Re: ��������� � ��� ����

Желаете полный список его преступлений, которые еще не попали ..., а
только намечены ...?

Re: ��������� � ��� ����

Да-дада! В студию. А...мои тоже можно? А то как-то уже фантазия на старости лет сдает...

Написано много, а толку чуть.
Зато в выводе есть ключевое слово - упрощение.
Спасибо, что навели на мысль.

А ведь вы правы, что основная проблема понимания связи реальностей из-за упрощения.
Вот вы сама обобщаете: мы создали интернет.
Да неужто?
Представьте, что мы рисуем картину, каждый свою часть и при этом каждый видит только свою часть - ту, которая интересна или попала во внимание.
Что мы можем сказать о картине в целом, если никогда целиком ее не видели, и нам никогда не представится такая возможнось, плюс ко всему картина динамична как кинолента.

Конечно же мы хотим видеть картину в целом - для этого мы сюда и приходим, да и рисовать - наше любимое занятие.
Но при этом мы упрощаем виртуальную реальность до своего уровня осознания той части картины, которую нам довелось увидеть и понять.

Вы правы, таким образом виртуальная реальность исчезает ровно в той мере, в которой мы ее упростили.
И для некоторых виртуальности не существует совсем, посмотрите, они же в ваших комментах, упростили вирт до уровня "средства связи"

Это они машут здесь корочками и грозятся кулаками.

Еще раз спасибо.

Забыл, прошу простить.
Сие неплохо подходит и к реальному миру, с единственным исключением - в реале это происходит на фоне физического захвата земель, а в вирте земли очень много.

(Удалённый комментарий)

Вот и я была против реального решения - ПОВОД

виртуальных проблем. Именно за то, чтобы оставаться анонимами.
И мне кажется, что ради самопиара оба участника конфликта испортили жизнь (и еще испортят) многим абсолютно непричастным к этому конфликту людям.

То, что они сделали, к интернету не имеет отношения - это могла быть действительно газета или митинг. Но результат заденет российский интернет и не только.

Другое дело, что кто именно и когда это сделал, значения по большому счету не имеет: стремление к контролю над виртуальным пространством у реала было всегда, а со временем появились разработанные средства (и еще будут разрабатываться в дальнейшем).

Все происшедшие есть ПОВОД - не больше, и не меньше. Примерно как убийство эрц-герцога Фердинанда Гаврилой Принципом.

Относительно же последнего Вашего утверждения не согласна в корне - и этому собственно посвящен мой пост: в интернете мало того, что люди имеют возможность говорить все и обо всем, они еще научились и самостоятельно, без реальных юридических норм защищаться - структура реальности виртуальной это позволяет.
А вот в реальности как раз - ни того, ни другого.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
В начале 1920-х Фриц Зотке (Fritz Sotke, 1902-1970) написал песню Wilde Gesellen vom Sturmwind durchweht, которая была очень популярна у немецкой молодёжи. Сейчас она популярна и у русской молодёжи (по отзыву одного слушателя, "За душу торкает со страшной силой!"). Послушать (и скачать) её можно здесь:

http://www.zshare.net/audio/wilde-gesellen-mp3.html

Забаянить "НЕт, Молотов!" невозможно

послушайте - это такая прелесть (там текст на финском, а ниже - русский перевод, а тут еще и мультик сделали, вот молодцы - так трогательно - http://gloomm.ru/forum/lofiversion/index.php?t3297.html

Знаете, я не могу сказать о себе, что такой уж занток в музыке, даже что разбираюсь чуть-чуть... даже когда убираю квартиру в основном классику слушаю (иногда Гребня или Раммштайн), а так - вообще ничего... со стороны содержания вот иногда прикалываюсь, это да...

Так что сказать, что что-то мне высланная Вами песня напомнила, к стыду - не могу (тем более по немецки ни бум-бум, единственное что различаю иногда - Хорста Весселя). Объясните, пожалуйста, очень интересно...

КОНСТИТУЦИЯ с.ИЛАГИНО: ВСЕМ ПЛАКАТЬ!

боюсь, что потеряется в меморизах, потому подвешу пока сюда:

"После обеда велено было всем мужикам, бабам, даже дряхлым старикам и ребятишкам собраться на барский двор. Разумеется все они собрались. Имения у Илагина были большие, и потому весь двор был запружен народом. Вокруг дома были расставлены столы с пирогами, жареными баранами, гусями, курами. Тут же стояли две сороковых бочки с водкой. Когда все было в порядке, на балкон вышел Илагин и молча простоял, смотря на народ, минут пять. Мужики были без шапок и решительно не понимая, в чем дело несколько раз даже становились на колени. Барин смотрел и продолжал молчать. Наконец он взял в руки большую тетрадь - Конституцию села Илагино - и громко, не спеша, начал ее читать. мужики стали на колени и некоторое время кланялись и крестились. Он читал долго, около часа, и когда кончил, подозвал старосту: - На. Возьми и храни.

Староста начал было отказываться, опять упал на колени и стал умолять, чтобы его "ослобонили", но Сергей Константинович был неумолим. Взглянул на него, крикнул, топнул и староста с книгой, переплетенной в красный бархатный переплет с золотыми украшениями, пошел в толпу. Послышались неистовые рыдания, мольбы, все попадало ниц и заголосило. Ни увещания самого Илагина, ни увещания батюшки, здесь же присутствующего, не возымели действия. Несколько раз уходил и возвращался Илагин, втолковывая мужикам свои сочинения. Не отставал от него и батюшка. Пробовали увещевать мужиков водкой и закуской, но и это не помогло. Водку пили, пироги ели, но едва заходила речь о Конституции, опять валились один за другим на колени и руками и ногами открещивались от дарованных им прав. Наконец стало смеркаться. Чтобы как-нибудь выйти из дурацкого положения, Илагин объявил мужикам, что дает им три дня на размышление. Староста начал умолять со слезами, чтобы барин забрал у него книгу и положил ее на траву посреди двора.
Через три дня вся та же комедия была повторена и опять торжественно провалилась. Книга же Конституция, написанная Илагиным, через некоторое время была потеряна, и о чем в ней говорилось, по сей день остается неизвестным."

Огромное-преогромное спасибо - http://users.livejournal.com/felix___/124056.html

Приветствую. Хорошая идея. Интернет - это дикое поле, и пусть он таким и остается.

И я Вам и Вашим мыслям рада. И если бы я могла говорить кратко, то сказала бы именно это:
+Интернет - это дикое поле, и пусть он таким и остается.+

Но с лаконичностью у меня напряженка...

А давайте я Вас порадую? - мне кажется жутко в тему, пусть иначе, но так ТРОГАТЕЛЬНО: http://users.livejournal.com/felix___/124056.html

Не совсем по теме, но о политкорректности, смешно! http://astrenata.livejournal.com/143436.html

Эта политкорректность вот откуда:

ссылка на статью, откуда взят кусочек - http://plamja.livejournal.com/391237.html
Там дальше весьма прикольные вещи - надо их отслеживать, складывать в кучку и публиковать в своих ЖЖ - больше мы ничего сделать не можем.

А вот у меня еще альтернативное предложение - создать политкорректную компьютерную игру - тогда многое, кстати, прояснится: http://maashaa.livejournal.com/6371.html?thread=204259#t204259